Ъгли на сходимост, кембър, кастър... при нашите

[ Нови постове · Потребители · Правила · Търсене · RSS ]

Page 1 of 2 1 2 »
Forum moderator: ZAPPA, NSBOP, batkosio

Ъгли на сходимост, кембър, кастър... при нашите (Какво значат и кои са оптималните?)

persssi

Дата: Неделя, 06.07.2014, 12:54:10 | Message # 1

Хачидан (8)

Град/Държава: Sofia, Sofiya/Bulgaria

Група: Приятели

Съобщения: 549

Статус: Офлайн

Здравейте,
миналият месеци закараха колата на реглаж при най-добрите в София

и резултатът е, че колата стана супер нестабилан и непрекъснато следва неравностите на пътя, дърпа ти в ляво, ту в дясно...
Преди не беше така и поведението й беше доста добро. За съжаление нямах време да отида за рекламация или за повторен опит веднага, но след около месец, когато се прибера, съм решил да отида пак и то в същия сервиз.

Та това ме накара да почна да чета за ъглите на сходимост, кое е, кабър, кастър и тое и как им викат на български.

persssi

Дата: Неделя, 06.07.2014, 12:59:04 | Message # 2

Хачидан (8)

Град/Държава: Sofia, Sofiya/Bulgaria

Група: Приятели

Съобщения: 549

Статус: Офлайн

Правилните настройки на колелата на автомобила ви са важни за вашата безопасност, както и за живота на самата техника. Чрез настройките четирите колела се фиксират така, че да контактуват максимално с настилката, както и да вървят с минимално усилие.

Кембър

Най-широко дискутираният от трите елемента е кембър. Ъгълът на кембъра се измерва в градуси на вертикалното положение на колелото спрямо настилката. Ако колелото е перфектно перпендикулярно на асфалта, кембърът е 0 градуса. За отрицателен кембър се счита когато разстоянието между горните краища на колелата е по-малко от разстоянието на долните краища. И респективно обратното е положителен кембър.

Отрицателният кембър стана известен главно заради визията си. Но има и някои други доста важни предимства, които се отразяват главно в пътното поведение. Всеки по-агресивен шофьор ще се радва, ако колата му завива като полудяла. Това може да стане, когато осите му са настроени с отрицателен кембър. Това има и своите минуси: по време на ускорение при движение направо, колелата ще имат по-малка контактна площ с асфалта.
При отрицателен кембър двете колела от една ос бутат една срещу друга, което като цяло не е проблем, стига и двете колела да са в допир с асфалта и да имат еднакво сцепление. Когато някое от тях загуби сцепление, другото вече няма равнодействаща сила и колата ще завие в посоката на колелото, което е изгубило сцепление.
Нулевият кембър ще гарантира равномерно износване на гумите, но ще намали сцеплението в бърз завой.
Оптималният кембър не е число, което ще прочетете тук. Той се генерира след много опити по различни настилки и точно определеният ви стил на шофиране.

Кастър

Кастърът ъгъл, който се формира между офсетът между шарнира на кормилния накрайник и горното окачване на амортисьора (ако си го представим като права линия) и оптималната вертикала.
Позитивният кастър ще направи колата ви по-стабилна при високи скорости и ще подобри завиването й.

Сходимост

Най-лесна за визуализация е сходимостта. Тя представлява ъгълът, който се образува между всеки две колела от ос (погледната колата отгоре). Много прилича на това, което виждате, когато сте прави и погледнете краката си (от там между другото идва и терминът Тое).
Със сходимост в граници си гарантирате еднакво износване на колелата. Ако колелата са разчекнати или събрани едно към друго, те ще теглят или бутат едно към друго, заради сцеплението им с асфалта. Понякога сходимостта може да бъде пожертвана с цел стабилност при по-ентусиазирано шофиране.
Позитивен градус означава, когато колелата започнат да бутат едно в друго (предните им краища са събрани един към друг). По този начин се нарушава стабилността в завой, но при идеални пътни условия (равни пътища), автомобилът ще върви почти сам в права линия.
Автомобилите със задно задвижване имат лек позитивен градус на настройка на задния мост, който коменсира задвижването чрез силите, предавани от двигателя.
Колите с предно предаване често се настройват с отрицателен градус, защото окачването им работи така, че когат е подадена газ колелата дърпат напред и зануляват градуса на ъгъла.

Негативният градус подобрява завиваемостта. Когато автомобилът започне да атакува крива, вътрешното колело ще е по-завито към завоя от външното, а тъй като радиусът му на завой е по-малък от колкото на външното, вътрешното ще издърпа колата в тази посока.
Негативният градус влошава поведението при движение в права линия.

Из Интернет.

темата ми хареса, кратко и добро описание.
копирано от БМВ форума, надявам се колегите да не се сърдят
http://bmwpower-bg.net/forums/viewtopic.php?f=8&t=310135

Приложени файлове: 9223690.jpg (12.2 Kb) · 4968014.jpg (9.7 Kb)

Редактирано от persssi - Неделя, 06.07.2014, 13:00:21

persssi

Дата: Неделя, 06.07.2014, 13:10:34 | Message # 3

Хачидан (8)

Град/Държава: Sofia, Sofiya/Bulgaria

Група: Приятели

Съобщения: 549

Статус: Офлайн

Инертесно за мен е, какви са най-добрите настройки при нашите коли и как да ги постигнем, за да подобрим управлението, и най-вече, какво е грешно в моите настройки от последния реглаж.

Това са стандартните настройки на ъглите при Хонда Прелюд (от Интернет, моля, поправете ме ако данните са грешни).

Settings directly from the service manual:
-------------------------------------------------------
BASE Model:
camber front: 0°0' +/- 1°
camber rear: -0°45' +/- 1°
caster front: 2°40' +/- 1°
total toe front: 0+/-2
total toe rear: IN 2 +/- 2
Front turning wheel angle: Inward wheel angle: 36°20'+/-2°

SH Model:
camber front: 0°0' +/- 1°
camber rear: -0°45' +/- 1°
caster front: 4°20' +/- 45'
total toe front: 0+/-2
total toe rear: IN 2 +/- 2
Front turning wheel angle: Inward wheel angle: 34°50'+/-2°
-------------------------------------------------------

А това е моят протокол от последният реглаж, след който както ви казах, колата хич не се държи добре. Да не остане някой с грешо впечатление, ни най-малко не искам да обвинявам сервиза, защото както и сами може да видите, стойностите, които са нагласили се доближават много точно до зададените в менюала параметри.

Приложени файлове: 7679450.jpg (128.7 Kb)

persssi

Дата: Неделя, 06.07.2014, 13:16:02 | Message # 4

Хачидан (8)

Град/Държава: Sofia, Sofiya/Bulgaria

Група: Приятели

Съобщения: 549

Статус: Офлайн

Ще се радвам, ако всеки сподели данните за своят автомобил и какви са впечатленията от поведението на пътя.

Ако променя сходимостта на предните колела и станат леко затворени, дали това ще подобри поведението при висока скорост ще направи колата по стабилна, а не да се лашка от всяка неравност.

Може ли проблемът да е другаде, примерно в амортисьорите?

Аз в момента съм с гуми 215 45 17.

persssi

Дата: Неделя, 06.07.2014, 20:42:56 | Message # 5

Хачидан (8)

Град/Държава: Sofia, Sofiya/Bulgaria

Група: Приятели

Съобщения: 549

Статус: Офлайн

Такива стойности мисля да искам да ми направят на реглажа следващият път (последните две колони в дясно).
Вие какво мислите!!!

Приложени файлове: 6112600.png (203.1 Kb)

Редактирано от persssi - Неделя, 06.07.2014, 20:43:34

ZAPPA

Дата: Неделя, 06.07.2014, 22:23:11 | Message # 6

ARTIST

Град/Държава: Veliko Tyrnovo/Bulgaria

Група: Редактори

Съобщения: 1956

Статус: Офлайн

Quote persssi (

)

Ако променя сходимостта на предните колела и станат леко затворени, дали това ще подобри поведението при висока скорост ще направи колата по стабилна, а не да се лашка от всяка неравност. Може ли проблемът да е другаде, примерно в амортисьорите?

Да оставим "майсторския" реглаж за накрая.

Ако колата няма удари и кривини по носачи, шенкели и пр.:

Първо се проверяват всякакви втулки, тампони, шарнири, амортисьори и пружини. Проверява се рейката за вътрешни луфтове, задният мост ако е с 4WS също се инспектира.

Второ размера на колелата и състоянието на гумите са от основно значение за поведението на колата. На Прелюд5 2.2 VTEC се слагат гуми/джанти със заводски параметри 205/50/16" ЕТ55 или 215/45/17" ЕТ55 и тегловен индекс 87 !!

Трето, ако приемем, че ходовата част е перфектна и колелата са в норми много внимателно подходи към сервиза за реглаж. Стендовете са много модерни и също толкова екстравагантно можеш да бъдеш подведен.

Като изпълниш първите две условия, погледни в сервизната книга за допуските и си избери на кой стенд да се довериш.
Давам конкретни съвети, защото този филм не само го гледах, ами бях главен герой с един от предишните си Прелюди.

PRELUDE 2.2 TYPE S

persssi

Дата: Неделя, 06.07.2014, 22:45:49 | Message # 7

Хачидан (8)

Град/Държава: Sofia, Sofiya/Bulgaria

Група: Приятели

Съобщения: 549

Статус: Офлайн

Available to users only

ZAPPA

Дата: Неделя, 06.07.2014, 22:58:34 | Message # 8

ARTIST

Град/Държава: Veliko Tyrnovo/Bulgaria

Група: Редактори

Съобщения: 1956

Статус: Офлайн

Available to users only

PRELUDE 2.2 TYPE S

Garfi

Дата: Понеделник, 07.07.2014, 12:52:34 | Message # 9

just driver

Град/Държава: Grindavík/Iceland

Група: Приятели

Съобщения: 2104

Статус: Офлайн

Аз лично, не си спомням да съм говорил с някой, който е сложил 17" /на прелюд/ и да не ми е споменал, че управлението на колата се променя драстично.
Склонен съм да се съглася с ZAPPA... ъъъ, даже съм съгласен, че фабричния размер е най-добър за дадена кола.
Визията обаче при 5та генерация просто задължава едни 17" в цялата картинка. От друга страна ние се возим вътре в колата и не виждаме постоянно джантите, а радваме очите на други непознати хора

Според мен, щом колата ти не дърпа на прав и равен участък от пътя, и гумите не свирят и не се износват неравномерно то не виждам причина за притеснение.

VIPER-CH

Дата: Понеделник, 07.07.2014, 13:08:25 | Message # 10

BIKER

Град/Държава: Sliven/Bulgaria

Група: Приятели

Съобщения: 4176

Статус: Офлайн

Аз не съм много съгласен за цолажа на джантите.Значи Ф20 излиза от завода с 14" и смятам,че нищо няма да се промени до 16" спрямо ЦОЛАЖА като се спази диаметъра и ширината от 195 до 205.

"Човек преживява повече за 5 минути на мотор , отколкото някои за цял живот "-Бърт Мънро

NSBOP

Дата: Понеделник, 07.07.2014, 13:34:48 | Message # 11

МВР НСБОП
4G BB2 H22A MT

Град/Държава: Sofia, Sofiya/Bulgaria

Група: Поддръжка

Съобщения: 2055

Статус: Офлайн

Ако се запази диаметъра всичко е ок. Разликата идва от там, че по-нископрофилната гума се гъне по-малко и прави по-директен контакт с пътя. Колата завива по друг начин както и седи на пътя по различен начин. От опит казвам. 17-ките много отварят Прелюда и за визия са N1. Кофти моментът според мен е, че по-лесно се кривят джанти и возията е по-лоша.